Вверх
список докладов

История
или как это начиналось

Факты
или что про это знают

Идеи
или что про это думают

Люди
или кто  над этим  работает

Библиография
или что об этом пишут

Конференции
или где это обсуждают

Рабочее Совещание
"Сверхслабые воздействия на физико-химические и биологические системы. Связь с солнечной и геомагнитной активностью"

6-8 мая 2002 года, Крымская Астрофизическая обсерватория НАН Украины.


Удальцова Н.В. (Кайзер Перманенте, США) .

Сезон рождения и продолжительность жизни в большой популяции. (Стенограмма доклада)

         Кайзер Перманенте или Перманенте Медикел Груп находится в Калифорнии. Это огромнейшая медицинская корпорация, которая включает в себя госпитали, поликлиники, аптеки, скорую помощь, все кроме зубных врачей (стоматологии) и существует уже около 40 лет. Этот самый Кайзер обслуживает более 6 миллионов человек в Калифорнии и более 3 миллионов в Северной Калифорнии, где я живу. Я начинала работать там в центре данных или вычислительном центре, поэтому я довольно хорошо знаю какие данные там собраны, в каких базах они хранятся. Два года назад я перешла в отдел исследований, и оказалось, что это мое знание данных довольно полезно, поскольку я уже знала, откуда что достать, чтобы посмотреть все, что мне нужно.
         Внешними влияниями каких-то слабых факторов, т.е. тем, чем мы здесь занимаемся, американские медики в принципе не могут заниматься. Они не знают, что такое солнечный ветер, геомагнитные бури или солнечная активность – для них это какой-то далекий звук, который, может быть, астрономов интересует, а для них это ничего не значит. Поэтому, приехав в прошлом году с конференции в Партените, я попыталась вынести эти сообщения на всеобщее обсуждение, попыталась рассказать, что мы там делали, что советские ученые делают. Мне даже слова не дали. Тогда я решила пойти другим путем. Данных по смертности там набирается более чем на полмиллиона человек - это группа людей, умерших с 1966 года по 1999 год, т.е. родилившихся в конце позапрошлого века, начиная с 1870 до начала прошлого века – 1930 г. Под влиянием некоторых работ, появившихся в последнее время в печати и интернете, я решила посмотреть, а зависит ли продолжительность жизни от месяца, в котором человек родился.

Рис 1. Возраст в момент смерти
в зависимости от месяца рождения



Рис 2. Отклонения продолжительности жизни от среднего значения в зависимости от предполагаемого месяца зачатия
Ну, и оказалось, что очень сильный эффект действительно, наблюдается. Люди, родившиеся в феврале и марте, в среднем живут дольше почти на 8 – 9 месяцев, чем люди, родившиеся в конце года. Это по всей большой выборке, которая составляет более 300 000 мужчин и более 260 000 женщин, т.е. более полумиллиона человек. Когда я стала раскладывать эти две большие группы мужчин и женщин на подгруппы, например, по расам: белые, черные и желтокожие, я увидела тоже сильные различия. То же самое я увидела, если раскладывать этих же людей по месту рождения. Вы все эти картинки (рис.1-6) можете потом подойти посмотреть внимательно, я лучше скажу о выводе. Самый главный, ответственный вывод из всей этой многозначной картины следующий: все эти люди (жители Калифорнии), которые родились в те времена, когда не было еще витаминов, лекарств, медицинской помощи, помощи беременным женщинам и так далее, имели более продолжительную жизнь, если родились в феврале, и менее продолжительную жизнь, если родились в конце года (рис.1). Картинка несимметричная , в среднем минимум был где–то в районе сентября. Если отсчитать девять месяцев назад от момента рождения по каждому из этих людей, примерно высчитать теоретический момент зачатия (а таких реальных данных по зачатию просто нет), то мы получим вот такую картинку (риc.2) здесь для мая - максимальная продолжительность жизни и для декабря - минимальная
Конрадов: а здесь месяц зачатия?
Удальцова: а здесь месяц предполагаемого зачатия. Мы видим, что тогда наиболее благоприятными месяцами для зачатия были май и апрель. Это может означать, что человеческий эмбрион, проходя свои первые месяцы развития летом, проходит их в более благоприятных условиях вообще для всех живых существ в северном полушарии, т.е. видимо женщины получали больше витаминов, больше двигались, дышали свежим воздухом, вели активный образ жизни, как правило, в среднем, и вот, соответственно, мы наблюдаем вот такую вот картинку (рис.2). Это не значит, что нужно родиться обязательно в мае. Это означает, что нужно заботиться о человеке еще до того, как он родился и особенно в первые три месяца.
Брунс: а какую кожу имеет смысл иметь?
Удальцова: это тоже от нас не зависит
Брунс: что говорит статистика ?
Удальцова: статистика … просто белых людей было больше… 260 тысяч мужчин и 218 тысяч женщин, а черных только 33 тысячи мужчин и 26 тысяч женщин, что, грубо говоря, трудно сравнимо… эффект сильно заметен на белой популяции и не так сильно заметен на черных (рис.3)

Рис 3. Группы по цвету кожи

Белые

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 260,628 63.2
Женщины 218,708 67.3

Черные

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 33,563 56.9
Женщины 26,986 58.7

Желтые

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 21,866 65.7
Женщины 16,644 66.8

Удальцова: более того, я скажу, что эти данные следовало бы почистить, потому что я взяла все возрастные группы, начиная с людей старше 15 лет. Если мы оставим людей старше 70, семьдесят плюс (рис.4), то увидим четко вот такие вот две волны, т.е. люди, родившиеся весной и осенью, имеют шансы жить дольше. Если отсчитать 9 месяцев назад, то получится, что люди, зачатые в мае и октябре, имеют шансы жить дольше.

Рис 4. Возрастные группы

Смерть в возрасте 16-49

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 77,761 39.8
Женщины 51,946 40.3

Смерть в возрасте 50-69

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 115,649 61.1
Женщины 85,863 61.0

Смерть в возрасте более 70

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 123,097 79.5
Женщины 124,825 81.8

Реплики: почему две волны?
Удальцова: почему две волны? Может быть, это влияние геомагнитной активности. Я еще не успела провести корреляцию с геомагнитной активностью. Там же тоже есть…
Брунс: а вот это?
Удальцова: вот это вот? (рис.5) Это по широте. Если разделить по широтам… вот это показатель места рождения: вообще говоря, это либо штат, или страна: Китай, Япония, Европа . Европейцев было очень мало, поэтому я посмотрела только по Соединенным Штатам. Если взять Северные Штаты с Канадой - больше, чем 41 градус. Москва стоит на сорок ...
Конрадов: на 53 градусе
Удальцова: т.е. это все южнее Москвы
Конрадов: граница с Канадой – это Средняя Азия
Удальцова: вот, это достаточно южные широты и… на Север, т.е. захватывает всю южную полосу… Эффекта мы не видим… я не знаю почему, но очень слабенький
Брунс: потому, что там постоянное лето…

Рис 5. Широтная зависимость

Северные штаты и Канада
Широта выше 41 0

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 45,781 65.2
Женщины 39,272 69.4

Южные штаты
Широта 360-260

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 52,583 63.3
Женщины 43,535 66.4

Тропики
Широта меньше 250

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 8,997 67.4
Женщины 5,766 65.8

Удальцова: сюда входит и Аляска, и вся Канада… может быть, просто недостаточно людей, чтобы хорошую статистику набрать. Если мы смотрим средние штаты, во всех этих группах около 50 000 человек. Смотрим южные штаты, сюда входит… Калифорнию я исключила… сюда входит полоса, охватывающая на уровне Калифорнии, весь юг Соединенных штатов.
Брунс: это в общем-то...
Удальцова: это до тропиков
Мы видим четкую картину, где есть доминирующий пик в районе марта - апреля и второй пик в районе сентября – октября. Как только мы уходим в тропики, картина вообще размывается.
Воейков: это люди, прожившие большую часть жизни, там они родились или они там умерли?
Удальцова: они умерли все в Калифорнии…они могли приехать, но с самого начала, они могли родиться в других странах...
Воейков: есть банк данных людей совершенно разных…
Удальцова: да огромная база данных.
Конрадов: большинство где родилось, там и умерло.
Удальцова: Александр Анатольевич, они все умерли в Калифорнии, естественной смертью, насильственные случаи я исключаю. Если посмотреть по заболеваниям… сердечно – сосудистая система плюс сердечные болезни, рак – вот картинка (рис.6) органы дыхания, они очень близки, т.е. мы не видим разницы, т.е. неважно, отчего человек умер, важно, что вот такая картинка наблюдается

Рис 6. Различные причины смерти

Сердечно-сосудистая система

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 125,633 67.2
Женщины 98,790 73.3

Рак

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 87,050 63.4
Женщины 87,877 61.1

Органы дыхания

  Общее количество Средний возраст
Мужчины 26,619 70.8
Женщины 24,708 71.6

Удальцова: где человек родился – вот что важно. Внутриутробное развитие первые три месяца. Три месяца прошло – дальше уже не важно.
Конрадов: Вопросы, пожалуйста.
Владимирский: мне представляется, что, конечно, вот еще дополнительно исследовать и исследовать, интересными оказались вопросы распределения по годам рождаемости. Это, значит, конец прошлого века, он сильно отличается от разных показателей, и может случится так, что первые три месяца попадают на какие-то очень разные моменты времени… Можно попросить прокомментировать это, или пока ничего не ясно?…
Удальцова: Дело в том, что у меня нет сроков гистации, т.е. нет реальных данных по по моменту зачатия. Кроме того, это осложняет картину. Т.е. брать всех за 9 месяцев, может быть что-то увидим, но картина будет размазана.
Я предлагаю альтернативно решить этот вопрос, который задал Борис Михайлович. В Кайзере есть такие данные, там наблюдения над новорожденными и беременными проводится уже в течение 30 - 40 лет, так что мы посмотрим.
Конрадов: спасибо, еще Вопрос из зала: у меня не вопрос, а замечание: дело в том, что такие исследования проводились, я интересовалась… мне попадались такие работы, в частности, вот кто-то в Киеве делал.. Статистические большие работы и там вывод был такой, что вот те народные традиции, которые сохранились в религиозных праздниках, когда свадьба после осени, для того, чтобы совпало в феврале... к сожалению, ни фамилий, ни источников я дать не могу…
Конрадов: я могу назвать фамилии, даже телефон сказать… буквально пару месяцев тому назад мы с Володей были на одной конференции, где был Гурфинкель. Он рисовал график рождаемости раньше и сейчас, по месяцам, по ординате - число родившихся...
Брунс: по горизонтали это сколько?
Конрадов: месяцы
Брунс: это год, да?
Конрадов: это год картинка была вот такая. Теперь вот сейчас вот она идет, идет, идет и потом как-то вот так… он специально интересовался: вот этот момент приходится на май. Он интересовался специально у нее , с чем это было связано. Не то со сроком, не то с Солнечной активностью или прочим. Выяснилось: раньше религиозные праздники соблюдали жестко, пост начался.
Брунс: какой это год, первый год
Конрадов: до революции
Брунс: до революции
Конрадов: до революции
Воейков: не пользовались медициной в общем-то…
Конрадов: безусловно, надо заниматься. Все, да?
Воейков: вопрос вот такой, не очень относящийся … здесь на постере два автора …это авторы…
Удальцова: это просто объясняется: это я и мой шеф, конечно, этот постер вывешивался на конференции по эпидемиологии. Есть такая наука, которая изучает все массовые заболевания. Он прошел на ура и вызвал очень большой интерес. Потому, что … все начали высчитывать, совершенно не врубились в результаты, у меня здесь подчеркивается, что не надо делать рекомендации: когда делать зачатие, но привлечь внимание к важности этого вопроса : забота о беременных, и особенно в первые три месяца.

Hosted by uCoz